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[2109]こんな高速路線はどうでしょう 紺カニ 2003/5/21(水) 9:31:18

[2110]Re:こんな高速路線はどうでしょう 紺カニ 2003/5/21(水) 17:17:59

[2120]Re:こんな高速路線はどうでしょう まりーん 2003/5/24(土) 23:56:07

[2121]Re:こんな高速路線はどうでしょう MIYAKO[編集長] 2003/5/25(日) 1:07:57

[2122]Re:こんな高速路線はどうでしょう なかむら＠三交掲示板 2003/5/28(水) 17:01:20

[2123]Re:こんな高速路線はどうでしょう 紺カニ 2003/5/29(木) 14:40:33

[2109]こんな高速路線はどうでしょう

紺カニ  - 2003/5/21(水) 9:31:18 -

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北海道にいる私がいうのもいい加減ですが、近鉄グループの高速路線を提案します。 1.USJ〜あべの橋〜天理駅（毎月26日と天理教関連の行事のあるときに停車）〜上野産業会館〜近鉄四日市（運行会社〜近鉄バス、三重交通） 今あるUSJ〜近鉄四日市の路線の停留所を増やして、そういうふうにしました。その路線は1往復のみですが、この経路にすれば、便数も増えると思います。 2.近鉄奈良〜天理駅〜上野産業会館〜名古屋（運行会社〜三重交通、奈良交通、名阪近鉄バス） 今ある上野〜名古屋線を路線延長したものです。それが不可能ならば、上野〜名古屋線を毎月26日と天理教関連の行事のあるときに天理駅まで延長するのはどうでしょうか。 3.あべの橋〜名古屋（運行会社〜近鉄バス、名阪近鉄バス） 東、西両方の名阪道を経由する路線です。名神ハイウェイバスの名阪近鉄バスの空白時間をカバーします。

[2110]Re:こんな高速路線はどうでしょう

紺カニ  - 2003/5/21(水) 17:17:59 -

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>北海道にいる私がいうのもいい加減ですが、近鉄グループの高速路線を提案します。 提案がまだありますので、ここで紹介します。 4.関西国際空港〜上野産業会館〜津〜松阪〜伊勢市〜鳥羽〜志摩スペイン村（運行会社：三重交通、関西空港交通） 多分無理だと思いますが（仮に運行開始しても中部国際空港が完成すればそこから鳥羽までのフェリーが多分運行されるのでそれによる客の減少で多分なくなると思います）この路線があれば、関空からのお客さんを伊勢志摩という観光地に行かせることができると思います。 5.中部国際空港〜四日市〜津（運行会社〜三重交通、名古屋鉄道） 今ある名古屋空港〜四日市線を中部国際空港開港と同時に路線を変更する可能性がありますので、そのときに路線を津まで延長したらいかがでしょうか。それなら需要が見込めますし、乗客も増えるでしょう。 補足：3のあべの橋〜名古屋線は、途中、藤井寺、河内松原にも止まります。

[2120]Re:こんな高速路線はどうでしょう

まりーん  - 2003/5/24(土) 23:56:07 -

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●紺カニさん >3.あべの橋〜名古屋（運行会社〜近鉄バス、名阪近鉄バス） >東、西両方の名阪道を経由する路線です。名神ハイウェイバスの名阪近鉄バスの空白時間をカバーします。 今晩は｡ ほかの路線については､事情がわかりませんが､この路線は必要ないでしょう｡ あべのから若干距離ありますが､市バスか地下鉄に乗って上本町｡もしくは､環状線で鶴橋まで行けば､自社の鉄道線がようさん出てますから…｡ それ以外にも､名神高速線の利用者の少なさが上げられます｡ 利用者の少なくなった原因は減便と新御堂の渋滞(皮肉にも池田線などの開通で渋滞しにくくなっている)なのですが､ かつて京都線も含めて毎時４本程度あり､それでも積み残す事があった名神線ですが､今では京都線が毎時1本｡ その隙間を縫って大阪線が僅かに入る程度ですから…｡ ノンストップや特急(実際は各駅停車)でも､明らかに採算割れの便が多く見られます｡(片手で足りるかせいぜい両手で足りる程度では…)

[2121]Re:こんな高速路線はどうでしょう

MIYAKO[編集長]  - 2003/5/25(日) 1:07:57 -

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●紺カニさん　＞ >北海道にいる私がいうのもいい加減ですが、近鉄グループの高速路線を提案します。 >1.USJ〜あべの橋〜天理駅（毎月26日と天理教関連の行事のあるときに停車）〜上野産業会館〜近鉄四日市（運行会社〜近鉄バス、三重交通） >2.近鉄奈良〜天理駅〜上野産業会館〜名古屋（運行会社〜三重交通、奈良交通、名阪近鉄バス） >3.あべの橋〜名古屋（運行会社〜近鉄バス、名阪近鉄バス） >4.関西国際空港〜上野産業会館〜津〜松阪〜伊勢市〜鳥羽〜志摩スペイン村（運行会社：三重交通、関西空港交通） 5.中部国際空港〜四日市〜津（運行会社〜三重交通、名古屋鉄道） >補足：3のあべの橋〜名古屋線は、途中、藤井寺、河内松原にも止まります。 ううむ、いろいろ挙げてくれましたが、無理っぽいのばかりですなあ（ごめんね）。 まず、途中で停留所をあちこちと寄りすぎかなあという気がしています。夜行バスであれば多少やむをえないと思うのですが、昼行便は所要時間が短いことも要求されるように感じます（もちろん東海道昼特急のようなものもありますが、同区間の夜行より所要時間は短い）。 1.については天理、上野産業会館への停車が無駄と感じます。天理教関連で停車ということにしていますが、実際には大阪や名古屋からは臨時電車もあるので、あまり利用者がいないように感じます。天理駅前と天理インター直近の国道櫟本までの所要時間は特急バスで6分となっており、往復すれば15分程度は見る必要があります。26日だけ経由するというのはそれ以外の日との間で、大きく所要時間が変わってしまうので無理です。 2.これも上野が若干無駄に感じます。もし奈良〜名古屋を運転するなら、せいぜい天理を経由する程度が適当と感じます。上野〜名古屋は直通便がありますし、上野〜天理もバスがありますので、上野を経由する理由が感じられません。なお、上野インター直近の国道大内と上野産業会館の間は約9分、立ち寄るとすると20分程度は見ておく必要がありそうです。 3.松原と藤井寺というのは駅前でしょうか？まず、松原駅前を経由するというのが現実的ではありません。阪神高速経由もできますが、駅は高速道路から外れていますし、あべのから下道で行くというのも時間がかかってしまいます。藤井寺も藤井寺インターからはそう離れていないものの、経由するだけの利用者があるとも考えにくく、あべの橋を始発としているのであれば、あべのから乗ってもらっても構わないと感じます。高速上のバス停用地があるのであれば、そこに停車してというのは不可能ではないと感じますが、ゲートアウトしてまで経由すると時間のロスとなるでしょう。名阪間の直通であるなら、西名阪〜東名阪よりは名神線の増便のほうが現実的と感じます（三重県内は三交の路線がカバーできる。ただ、奈良県の山間部などは需要がないとは言えないが）。ただ、まりーんさんもご指摘のとおりですし、私も少し前に大阪から名古屋まで名神線を利用しましたが、お客は15人くらいだったかと記憶しています。途中利用者は千里や八日市、大垣であった程度だったと思います。 4.これは一番考えにくいです。関空〜上野くらいならあってもおかしくないですが、それより先は需要があるとは考えにくいです。それに近鉄特急との兼ね合いで無理といわざるを得ません。 近鉄特急の伊勢志摩方面の利用者が最盛期（1994年）と比べ半分に減っていて、最近は4両程度での運行も増え、阪伊・京伊系統の併結まで復活している始末です。そこに高速バスで追い討ちを掛けるのも何だかなあと感じています。また、上野から津、松阪･･･と停車するとなると、津から先は一般道になり、所要時間の面で競争力がないと感じます。 5.これはまあ、考えてもいいかもしれません。ただし、津は海上アクセスが考えられます。関空では淡路や神戸の海上輸送はダメになってしまったので、中部でもありえないことはないのですが･･･ ＃なお、中部空港とのアクセスとしては、名阪近鉄バスが大垣・羽島〜空港というのを検討できるのではないかと思っています。 ●まりーんさん＞ ＨＰ設置されたのですね。横目のエルガ･･･最高（謎）

[2122]Re:こんな高速路線はどうでしょう

なかむら＠三交掲示板  - 2003/5/28(水) 17:01:20 -

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>●紺カニさん　＞ >>北海道にいる私がいうのもいい加減ですが、近鉄グループの高速路線を提案します。 >>2.近鉄奈良〜天理駅〜上野産業会館〜名古屋（運行会社〜三重交通、奈良交通、名阪近鉄バス） 上野産業会館には名古屋線が発着しているので上野に寄る必要はないと思います。 確かに上野産業会館に寄ると２０分のタイムロスが出来ますし・・・ >>4.関西国際空港〜上野産業会館〜津〜松阪〜伊勢市〜鳥羽〜志摩スペイン村（運行会社：三重交通、関西空港交通） 志摩スペイン村も東京高速線が乗り入れていましたが、利用者がいなかったので 路線見直しで乗入廃止になりました。せいぜい、津以降お客さん居ません。多分。 >5.中部国際空港〜四日市〜津（運行会社〜三重交通、名古屋鉄道） いいと思いますが、中部国際空港〜津間には岡山の両備さんが航路計画をしています。 四日市名古屋空港線が空港が中部空港に引っ越すと路線も変わるかもしれません。 四日市に経由してから津へ行くのでしたら国道経由で鈴鹿市内にも立ち寄ると利用者 が居るかもしれませんね。 出来てもスグ消えそうな予感がします。

[2123]Re:こんな高速路線はどうでしょう

紺カニ  - 2003/5/29(木) 14:40:33 -

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●なかむら＠三交掲示板さん　＞ >いいと思いますが、中部国際空港〜津間には岡山の両備さんが航路計画をしています。 そういう計画があったのですね。知りませんでした。

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